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標(biāo)題: 溧水區(qū)的停車收費行政審批亂象應(yīng)當(dāng)?shù)玫秸C [打印本頁]

作者: 希夷 時間: 2022-6-10 13:00
標(biāo)題: 溧水區(qū)的停車收費行政審批亂象應(yīng)當(dāng)?shù)玫秸C
本帖最后由希夷于 2022-6-10 17:00 編輯

近期此起彼伏的小區(qū)或市場停車收費引發(fā)的沖突不斷，且有漫延趨勢。原來就對這種主體不明，職責(zé)不清，甚至主體資格的混淆不清感到莫名其妙，后來在處理顧家市場商管在業(yè)主完全不知情的情況設(shè)卡收費并獲得了區(qū)城管局和行政審批局通過的問題時，才發(fā)現(xiàn)這其中一路違法，貓膩重重。
顧家在溧水區(qū)一些官吏們的庇護下，多年宰割業(yè)主，所涉部門幾乎是污水泛濫，腐蝕危害之大之深，善良的人們，不可思議。這次停車收費矛盾沖突問題上也未有改變。去年這個鼎吉商管公司就要搞停車收費了，當(dāng)時顧家業(yè)主物業(yè)管理委員會書面向初審收件單位一一區(qū)城管局停車辦反映了情況，區(qū)城管局停車辦在了解到業(yè)主并不知曉和同意此事，其原提供材料不實的情況下，未予初審?fù)ㄟ^。
今年五月鼎吉公司又故伎重演，結(jié)果居然通過了，有業(yè)主將其發(fā)的收費公告發(fā)到業(yè)主維權(quán)群里，當(dāng)即有數(shù)百業(yè)主表示反對，并委托業(yè)主代表向相關(guān)部門進行反映和交涉，乃至訴訟。這其間的過程很耐人尋味，也令人憤怒。
先是溧水城管局停車辦新的負責(zé)人，聲稱審批不管他的事，他們只管劃劃車位線。再問及管理職權(quán)范圍時，則聲稱這件事己請示過區(qū)信訪局的一位楊副局長，楊副局長跟他開過好幾次會，并指導(dǎo)他們，各管各塊，不服的業(yè)主讓他們打復(fù)議或訴訟。這個回復(fù)和調(diào)調(diào)我們是熟悉的，各管各就是劃線的，批價格的，搞安全的等等分而化之，弄得老百姓不知哪個廟里的菩薩可以管事，可以當(dāng)被告，不能不說這種伎倆對老百姓傷力是很大的。只是我們不能理解的是，顧家業(yè)主關(guān)于停車收費的異議并不是信訪案件，而是正常的行政職能行使，如何有問題不請示我區(qū)的法規(guī)部門，或上級主管部門，卻要去請示信訪的那個楊副局長，并按他的指導(dǎo)來行政呢？這里留個大問號。恐怕是要有區(qū)委區(qū)政府的相關(guān)部門或領(lǐng)導(dǎo)才能搞清楚的。
再到溧水區(qū)行政審批局，找到了楊X明副局長，材料遞交并口頭反映過問題后，就找不到人了，電話一連幾天沒人接。然后業(yè)主代表委托律師去調(diào)取相關(guān)備案材料，驗其合法性和真實性，結(jié)果不給調(diào)，于是申請信息公開。之后呢，祭出了他們的法律依據(jù)，南京市停車場建設(shè)管理辦法中的二十二條。說實話，這個東西殺將出來我們實在是些忍俊不住，真弄不清楚他們的膽氣從何而來。這一招，真讓我們是大驚失色，大失所望，大跌眼鏡。原來溧水區(qū)的行政審批局竟是如此行政，就是一直在違法。
為了慎重起見，我們通過12345平臺要求這個南京的314號文具體實施執(zhí)行單位市城管局對這個市府文件作出解釋。因為這二十二條作為審批依據(jù)首先違背了上位法民法典和江蘇省物管條例的規(guī)定，同時也讓南京市的這樣一個314號文產(chǎn)生自相矛盾的情況。沒有產(chǎn)權(quán)人的同意，任何收費批準(zhǔn)都不具合法性。也就是這個二十二條與后面的二十五條，二十七條，二十八條的規(guī)定是相對抗和矛盾的。這樣的錯誤會出現(xiàn)在南京市政府的行政文件中嗎？
南京市城管局法規(guī)處作了回復(fù)，大意是，314號文本身沒有問題，是溧水區(qū)的行政審批局理解出了問題，第二十二條的來處在十九條，而十九條中對停車場建設(shè)表述的很清楚，就是產(chǎn)權(quán)在公，投資在公，所以在產(chǎn)權(quán)無疑義的情況下才有了二十二條。而之后的二十五，二十七，二十八條則都依民法典等相關(guān)法律的規(guī)定而產(chǎn)生，并特別強調(diào)，業(yè)主公共所有區(qū)域收費需經(jīng)業(yè)主或業(yè)主委員會的同意，并明確好支出和利益分配。如此，你們反映的溧水區(qū)行政審批局的審批問題已不是一個政策解讀問題，而是對一個行政錯誤的舉報。建議業(yè)主通過相信平臺提出由相關(guān)職權(quán)的部門來處理這件事。
事實和法律就是這么清楚，溧水區(qū)城管局弄不清，請示了區(qū)信訪局的楊副局長，而溧水行政審批局的又一個楊X明副局長，堅決抱著南京市的314號文二十二條不放，表現(xiàn)出一種粗腿礎(chǔ)壯的姿態(tài)，不知他們是真的不懂法規(guī)，還是選擇性適用法規(guī)，或是曲解法規(guī)，閹割法規(guī)，搞行政違中的瞞天過海？！此外這些官吏們動不動讓維權(quán)的業(yè)主去訴訟，打官司，也充分暴露出了司法上的問題，一是他們自以為或就是可以影響司法審判，這種事在我大溧水并不鮮見，二是有些事你老百姓可能就根本形成不了一個訴。如這個圈地收費，你訴誰？作為單個業(yè)主的訴訟主體資格是不是有問題？被告應(yīng)該是誰？收費的物業(yè)，還是管理單位或?qū)徟块T？有業(yè)委會和沒有業(yè)委會的小區(qū)又應(yīng)該怎么訴？等等，這些問題他們是從來不會積極去幫業(yè)主厘清的，一旦業(yè)主聽了他們的搪塞，這些事情一圈跑下來，基本就是垂頭喪氣了，然后他們勝利了，他們又可以向領(lǐng)導(dǎo)報功說“：問題己經(jīng)解決了“事實上問題解決了嗎？沒有，甚至為社會安定埋下了大地雷。這就是我們現(xiàn)在一些人忽悠百姓的致勝法寶。溧水有些人玩得太溜了。
事到如此，根據(jù)這些官吏對法條的認知水平，操作技能，以及傲慢的態(tài)度，我嚴(yán)重懷疑類似這樣的曲解政策，法條，斷章取義，選擇性閹割法條之間的聯(lián)系，溧水各小區(qū)或市場有關(guān)停車收費問題的違法問題不會少。這也正是近期關(guān)于小區(qū)或市場共有區(qū)域停車矛盾收費的暴力沖突頻發(fā)的根本原因之一。這里我們希望公安部門處理類似的糾紛時不能僅僅以停止維權(quán)來處理，這樣客觀上助長了違法行為，壓制了民眾權(quán)利的正常行使。設(shè)想一下，一個人拿個竹竿在大街上攔路收費被人踩斷了竹竿，你能讓踩斷竹竿的人先賠了攔路收錢者的財物損失費嗎？這在法理上講不通。相反，攔路收錢的行為是違法行為，竹竿就是違法犯罪的工具，踩斷竹竿者就是正當(dāng)防衛(wèi)，不需要承擔(dān)責(zé)任。退一萬步講，在違法行為未被權(quán)威認定之前，可以待定性后再作處理。這樣才是不枉不縱，依法行事。這種處事導(dǎo)向?qū)ι鐣x價值的取向非常重要。
行政執(zhí)法事關(guān)千千萬萬個百姓的切身權(quán)益，決不能當(dāng)兒戲，更不能偷梁換柱。否則黨的形象會被玷污，政府的形象會被損害，能容忍嗎？行政違法，公然傲慢地違法就是社會最大的穩(wěn)定危機，歷來如此。
全國人大很快會組織全國依法行政大檢查，溧水區(qū)僅一個停車收費上的行政違法亂象就暴露出這么多的公然違法，糊弄民眾的問題來，這些對百姓就是災(zāi)，就是難，什么時候是個頭呢？
特別聲明，文責(zé)自負。
(, 下載次數(shù): 76)

作者: 真的假的 時間: 2022-6-10 13:20
圈塊地，搞個門禁就收錢

作者: 電子元件總代理 時間: 2022-6-10 13:22
主城區(qū)的停車收費呢？

作者: 白馬山 時間: 2022-6-10 13:34
哪里有壓迫，哪里就有反抗。

作者: 大溧水人 時間: 2022-6-10 13:59
又豈止是一個顧家，只是一個小小縮影

作者: 單戀城市邊緣 時間: 2022-6-10 14:12
樓主，你的文章寫得我都看不懂，語句用詞錯別字很多啊。
聽說省紀(jì)委好像有個小組在溧水。

作者: 不死消毒液 時間: 2022-6-10 14:13
哈哈，說得好。前幾天在靜水花園途虎店保養(yǎng)車子，也被強行收費5元，5元/小時的停車費在南京很多地方都是高的，途虎店也反映物業(yè)剛弄的，強行收費，他們也沒辦法

作者: 熱心市民王先森 時間: 2022-6-10 14:15
營商環(huán)境優(yōu)化探索

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作者: 小白1 時間: 2022-6-10 14:32
路過看看

作者: 狀☆元 時間: 2022-6-10 14:46
上次中城花園地面收費標(biāo)準(zhǔn)問題我也是質(zhì)問物業(yè)懂不懂民法典，物業(yè)來一句溧政發(fā)，開發(fā)區(qū)發(fā)言人來一句物價審批局，我們溧水很多領(lǐng)導(dǎo)本身都不懂

作者: 希夷 時間: 2022-6-10 14:46
314號文相關(guān)條款截圖
(, 下載次數(shù): 64)

作者: 希夷 時間: 2022-6-10 14:48
圖二
(, 下載次數(shù): 67)

作者: 希夷 時間: 2022-6-10 14:55

狀☆元發(fā)表于 2022-06-10 14:46
上次中城花園地面收費標(biāo)準(zhǔn)問題我也是質(zhì)問物業(yè)懂不懂民法典，物業(yè)來一句溧政發(fā)，開發(fā)區(qū)發(fā)言人來一句物價審批局，我們溧水很多領(lǐng)導(dǎo)本身都不懂

現(xiàn)在他們又學(xué)會了一招，什么情況我不知道，我只管劃線，他只管批價格，最后你老百姓連門都找不到。

作者: 希夷 時間: 2022-6-10 15:30

單戀城市邊緣發(fā)表于 2022-06-10 14:12
樓主，你的文章寫得我都看不懂，語句用詞錯別字很多啊。
聽說省紀(jì)委好像有個小組在溧水。

你看得很仔細，最近眼睛有點問題，手寫著模模糊糊先發(fā)了，待有空分幾次來修改。

作者: 搞什么搞 時間: 2022-6-10 15:34
顧家就是顧家扯小區(qū)停車收費干嘛

作者: 樂觀向上 時間: 2022-6-10 15:42
支持樓主

作者: 希夷 時間: 2022-6-10 15:58

搞什么搞發(fā)表于 2022-06-10 15:34
顧家就是顧家扯小區(qū)停車收費干嘛

你能說小區(qū)攔車收費沒有問題？據(jù)我了解，查一下，問題很多，甚至可以溯到源頭。

作者: 感恩 時間: 2022-6-10 16:08
實話實說

作者: 許多年后 時間: 2022-6-10 16:51
是不是這樣理解，那位信訪局的領(lǐng)導(dǎo)以前在有關(guān)顧家業(yè)主維權(quán)涉訪涉訴時，曾維護過顧家的利益

作者: 消遙快活 時間: 2022-6-10 16:51

(, 下載次數(shù): 57)
(, 下載次數(shù): 57)

作者: 國泰民康 時間: 2022-6-10 16:53
加強管理力度

作者: 消遙快活 時間: 2022-6-10 16:53
行政審批要依法辦事，不是咨詢某個人。

作者: 9876543210 時間: 2022-6-10 16:55
信訪局的某位領(lǐng)導(dǎo)在有關(guān)顧家業(yè)主維權(quán)涉訪涉訴時，一度曾維護過顧家的利益。試問，業(yè)主的利益又由誰來保障？

作者: 真心換夾心 時間: 2022-6-10 17:35
怎么感覺像再談顧家的停車收費，不像標(biāo)題說的那樣整個溧水的停車費問題呢

作者: dongni 時間: 2022-6-10 17:49
顧家一個綜合體商場把我們溧水各職能部門的遮羞布撕的干干凈凈，看看到最后演變到什么瘋狂的程度，都這樣無法無天剝削，搶奪，霸占業(yè)主利益，看看還能做哪些不要臉的事情來。

作者: 希夷 時間: 2022-6-10 18:36

擺攤賣愛情發(fā)表于 2022-06-10 17:58
好像回去了，春暖花開。哈哈

南京市溧水巡察組走了，開了個民生問題巡察反饋會，反正顧家問題沒有絲毫解決，省怎巡視組大概是本月26號走，不知會I怎樣？

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作者: 單戀城市邊緣 時間: 2022-6-10 20:18

希夷發(fā)表于 2022-06-10 14:55
現(xiàn)在他們又學(xué)會了一招，什么情況我不知道，我只管劃線，他只管批價格，最后你老百姓連門都找不到。

樓主，我一直有個問題想問你，派出所有沒有喊過你去喝茶？哈哈

作者: 希夷 時間: 2022-6-10 20:27

單戀城市邊緣發(fā)表于 2022-06-10 20:18
樓主，我一直有個問題想問你，派出所有沒有喊過你去喝茶？哈哈

很負責(zé)地告訴你，沒有。

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你是感到失望呢？還是奇怪？呵呵

作者: 無獨有偶 時間: 2022-6-10 20:53
路過看看。

作者: 你認為 時間: 2022-6-10 21:10
事情不大解決不了

作者: 一路向陽 時間: 2022-6-10 21:18
支持一下

作者: 月月鳥???? 時間: 2022-6-10 21:40
路過看看頂一下

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作者: 單戀城市邊緣 時間: 2022-6-10 21:59

希夷發(fā)表于 2022-06-10 20:27
很負責(zé)地告訴你，沒有。你是感到失望呢？還是奇怪？呵呵

樓主多心了，你我并不認識更談不上有利益觀點糾葛，咱井水不犯河水。
不過看你寫的一些文章感覺有點辣條，貌似不合某些人的口味，我道是見過有人喝過茶的，所以很好奇有沒有人也請你去喝茶？

作者: 單戀城市邊緣 時間: 2022-6-10 22:40
你不認識他，那你怎么知道他家里有個辯護人？還打著為民請命的牌子再掙點利益？其話怎講？
老希能買顧家的商鋪，也不是一般人，感覺他被騙了，發(fā)點牢騷也是能理解的，換成我也會罵人的。

作者: 單戀城市邊緣 時間: 2022-6-10 22:46
算了，算了，人家的事情我也不想去打聽，畢竟是公開的網(wǎng)絡(luò)。走了，別回復(fù)我

作者: 帝國尋夢 時間: 2022-6-10 23:22
你跟他說法律，他跟你耍流氓。你跟他耍流氓，他跟你說法律！怎么搞都惱火。

作者: 楓葉二月花 時間: 2022-6-11 00:09
堅持法律維權(quán)

作者: 寶貝她媽 時間: 2022-6-11 05:33
本帖最后由寶貝她媽于 2022-6-11 05:34 編輯

現(xiàn)狀就是誰圈地誰說了算，守株待兔就行

作者: 希夷 時間: 2022-6-11 06:50

真的假的發(fā)表于 2022-06-10 13:20
圈塊地，搞個門禁就收錢

只要認真查，問題不是一點點。

作者: 白馬渣渣輝 時間: 2022-6-11 08:19

真心換夾心發(fā)表于 2022-06-10 17:35
怎么感覺像再談顧家的停車收費，不像標(biāo)題說的那樣整個溧水的停車費問題呢

什么叫以小見大，冰山一角？

作者: 縣域三農(nóng) 時間: 2022-6-11 09:36
支持樓主

作者: 流風(fēng) 時間: 2022-6-11 13:40
支持一下

作者: 志航 時間: 2022-6-11 13:53

不死消毒液發(fā)表于 2022-06-10 14:13
哈哈，說得好。前幾天在靜水花園途虎店保養(yǎng)車子，也被強行收費5元，5元/小時的停車費在南京很多地方都是高的，途虎店也反映物業(yè)剛弄的，強行收費，他們也沒辦法

那就不要去途虎

作者: njlsyf 時間: 2022-6-11 14:35
每個小區(qū)都有類似問題。支持一下。

作者: 十點睡先森_ 時間: 2022-6-11 14:38
應(yīng)該好好整治

作者: 金沙江 時間: 2022-6-11 16:06
收費的地方確實多

作者: WX95514041 時間: 2022-6-11 23:41

希夷發(fā)表于 2022-06-10 18:36
南京市溧水巡察組走了，開了個民生問題巡察反饋會，反正顧家問題沒有絲毫解決，省怎巡視組大概是本月26號走，不知會I怎樣？

下周又要來一批市里的

作者: 希夷 時間: 2022-6-12 00:04

njlsyf 發(fā)表于 2022-06-11 14:35
每個小區(qū)都有類似問題。支持一下。

我嚴(yán)重懷疑這些收費的審批是不是合法合規(guī)？有業(yè)委會的小區(qū)可去業(yè)委會詢情，查一下程序是怎么走的，多數(shù)業(yè)主知不知情？沒有業(yè)委會的單個業(yè)主或多名業(yè)主聯(lián)合都應(yīng)該可以啟動行政復(fù)議及行政訴訟程序。只是這些做起來是很可能吃力不討好的，而不是那些個農(nóng)村上講的那種小聰明的賤刁奇滑的貨色講的“是一定有什么好處的”。

作者: 一路向陽 時間: 2022-6-12 08:12
路過看看

作者: 神龍架牛 時間: 2022-6-12 11:54
平民百姓在此斗嘴干嗎？來的實際的，為老百姓省點錢才是正道

作者: 祖國大花朵 時間: 2022-6-12 13:53
只要涉及到收業(yè)主錢的，就沒有干凈的。全是貪官污吏勾連。不接受反駁。

作者: 山水一色 時間: 2022-6-12 14:24

希夷發(fā)表于 2022-06-10 18:36
南京市溧水巡察組走了，開了個民生問題巡察反饋會，反正顧家問題沒有絲毫解決，省怎巡視組大概是本月26號走，不知會I怎樣？

為民請命，物業(yè)問題，小區(qū)問題老百無能為力了。

作者: 希夷 時間: 2022-6-12 16:50

祖國大花朵發(fā)表于 2022-06-12 13:53
只要涉及到收業(yè)主錢的，就沒有干凈的。全是貪官污吏勾連。不接受反駁。

我嚴(yán)重懷疑除了在對政策的理解上一些官吏故意斷章取義，違法行政外，他們所收停車收費的報備材料恐怕都有假的，包括那些材料來源的真實性，乃至材料取得的程序合法性問題。

作者: 小和尚敲木魚 時間: 2022-6-12 17:31
路過看看

作者: dongni 時間: 2022-6-12 18:21
人間正道是滄桑，違法領(lǐng)導(dǎo)也發(fā)慌，時辰到了一鍋端。

作者: 哄哄好人 時間: 2022-6-12 20:54

單戀城市邊緣發(fā)表于 2022-06-10 14:12
樓主，你的文章寫得我都看不懂，語句用詞錯別字很多啊。
聽說省紀(jì)委好像有個小組在溧水。

這種文章你都看不懂，是真的還是裝的？

作者: 希夷 時間: 2022-6-13 15:04

dongni 發(fā)表于 2022-06-10 17:49
顧家一個綜合體商場把我們溧水各職能部門的遮羞布撕的干干凈凈，看看到最后演變到什么瘋狂的程度，都這樣無法無天剝削，搶奪，霸占業(yè)主利益，看看還能做哪些不要臉的事情來。

如一潭污水，淌到哪里污染到哪里。

作者: 落。 時間: 2022-6-13 18:41
有的商場停車不收費，有的商貿(mào)城收費，為啥呢？

作者: 五谷先生 時間: 2022-6-14 07:19
逐級上訪

作者: 麻辣豆干 時間: 2022-6-14 15:11
顧家收停車費，收益不給業(yè)主嗎？樓主不是業(yè)主嗎，為何要反對呢？

作者: 希夷 時間: 2022-6-14 15:55
業(yè)主們毫不知情，更談不上收益。甚至這么多年的公共物業(yè)收益垃圾公司從未向業(yè)主公示過，原因就在于溧水有坑騙者的保護傘。

作者: 消遙快活 時間: 2022-6-14 16:06

麻辣豆干發(fā)表于 2022-06-14 15:11
顧家收停車費，收益不給業(yè)主嗎？樓主不是業(yè)主嗎，為何要反對呢？

顧家開發(fā)商宣傳時聘請全國“頂級”的管理公司管理，結(jié)果是自己成立了-個”鼎吉“公司在管理，管理了4年，環(huán)境越來越差，商戶越來越少，空鋪越來越多?，F(xiàn)在的鼎吉商管公司只有提高管理費與路口設(shè)卡收停車費來撿財，他們只想吸業(yè)主的血，哪想有收益給業(yè)主吆！

作者: 香樟紅葉 時間: 2022-6-17 14:04
停車收費的亂象不知是怎么暢通的，到處劃個線就可以堂而皇之的收錢了，而且收的還理直氣壯。

作者: 無敵兔斯基 時間: 2022-6-19 16:42
之前溧水發(fā)行11億元停車場債券，沒通過審批，不知道有沒有關(guān)聯(lián)和現(xiàn)在到處收費

作者: 希夷 時間: 2022-6-21 20:18

香樟紅葉發(fā)表于 2022-06-17 14:04
停車收費的亂象不知是怎么暢通的，到處劃個線就可以堂而皇之的收錢了，而且收的還理直氣壯。

有人以為由信訪局楊副局長布局，指導(dǎo)，就可以放心大膽地違法亂紀(jì)了。

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